Ivan Krastev, politólogo: “El pesimismo europeo excesivo es una estupidez, una profecía autocumplida” | Internacional

Griegos, romanos, bizantinos, otomanos y eslavos: los hilos con los que están tejidas las calles de Sofía cuentan una historia milenaria. En la capital búlgara, las cicatrices del comunismo aún dialogan con las evanescentes promesas del liberalismo. Recién llegado de Viena, el politólogo Ivan Krastev (Lukovit, 60 años) recibe una recepción en la sede del Centro de Estrategias Liberales. El objetivo es hacerte pensar en voz alta sobre Europa. La entrevista se retrasa por una razón de peso: Krastev, uno de los intelectuales más brillantes en estos tiempos de venganza y fundamentalismo, ofrece al periodista una deliciosa comida libanesa con su equipo. Su último libro termina citando una novela de Rudyard Kipling que tiene dos desenlaces: hubo un final trágico, pero su madre exigió que incluyera también un segundo final feliz.. Lo mismo ocurre con Europa: puede pasarse la vida lamentando el colapso del orden liberal, o puede intentar volver a un escenario lleno de alternativas en medio de una lucha apasionada y feroz. ¿Qué final de Kiplig prefieres para Europa? Bajo la luz color limón de su oficina, Krastev se alinea con la rara raza de pensadores esperanzados. «Hay que escapar del velo del pesimismo europeo que lo envuelve todo, porque es estúpido y porque acaba convirtiéndose en una profecía autocumplida. La madre de Kipling tenía razón».

Preguntar. El aliado histórico de Europa, Estados Unidos, le está dando la espalda. Hay guerras en el barrio. El orden liberal está tambaleándose. En Gaza, Trump construye un acuerdo y los europeos pagan la cuenta. ¿Qué le pasa a Europa?

Respuesta. Europa está ganando tiempo. El mundo para el que estaba preparado ha desaparecido: el epicentro se desplaza al Indo-Pacífico por razones demográficas y económicas, y hay un aumento del poder duro para el que no está bien equipado. Europa hizo malas apuestas hace 20 años: el poder blando y los valores liberales están retrocediendo ante una geopolítica muy dura. Somos los vegetarianos invitados a una cena caníbal.

PAG. ¿A qué precio tiene la compra de tiempo?

r. Es caro. Hay que pagar por las capacidades militares. Necesitamos invertir para desconectarnos de la energía rusa. Debemos gastar contra el cambio climático. La economía debe reajustarse a la revolución tecnológica. Y sí, tenemos que pagar la factura en Gaza, y ya veremos en Ucrania.

PAG. Europa como cajero automático de Trump.

r. Con Kiev el resultado podría ser peor: el ucraniano es el único ejército grande entre Rusia y Europa. Si el plan incluyera la desmilitarización de Ucrania, esto sería aún más peligroso para Europa que para la propia Ucrania. Los europeos culpan a sus líderes por los errores que cometieron y la exasperante lentitud con la que se están adaptando a este nuevo mundo.

PAG. ¿Cómo le irá a la UE en esta era posdemocrática?

r. Es una era más posliberal que posdemocrática. La democracia todavía existe, aunque su versión moderna es básicamente un gobierno mayoritario. Las elecciones no desaparecerán, lo que está desapareciendo son las restricciones al poder ejecutivo. No hay contrapesos. Y esto coincide con una polarización brutal: no hay instituciones independientes porque cada lado cree que si él no toma el control, sus enemigos lo harán.

PAG. Está describiendo al titán del liberalismo: Estados Unidos.

r. Qué paradoja: ahí estamos asistiendo a la deriva más peligrosa, con niveles de concentración de poder y riqueza nunca antes vistos. Cuanto más fuertes son algunas empresas de tecnología, menos privadas e independientes son: cuando Musk habló abiertamente contra Trump, quedó claro que podría ser aplastado si no se iba. La línea divisoria entre democracia y autoritarismo es la frontera menos vigilada del mundo. Trump pasará, pero estos magnates no son algo temporal.

PAG. ¿Cómo afecta esto a Europa?

r. Europa es una rareza porque está formada por dos docenas de Estados pequeños y medianos. No podemos volver al Estado nación: seríamos irrelevantes. Y el deseo de una mayor integración ha desaparecido, con la opinión pública cada vez más escéptica. La extrema derecha, que quería salir de la UE, ha dejado atrás la idea de romperla: Orbán es el principal aliado de Trump en Europa, pero su verdadera apuesta es China, y esto sólo tiene sentido si Hungría forma parte del mercado único. La extrema derecha era antiestadounidense, pero ahora es aliada de Trump: en una revolución, las identidades son extremadamente volátiles. Esto tiene consecuencias que apenas hemos comenzado a ver.

PAG. ¿Debería Europa cambiar su actitud hacia China?

r. Esa ilusión de neutralidad con China que tienen algunas almas ingenuas ha chocado con la realidad: Europa sigue dependiendo de la tecnología y la seguridad estadounidenses. La retirada de Washington es un objetivo loable pero ilusorio. La UE recibirá una enorme presión de ambas partes. En la guerra comercial, nuestros instintos son proestadounidenses, pero la sobreproducción china puede destruir las industrias automovilística y de energía renovable de Europa. Somos víctimas de nuestros fracasos, pero también de nuestros éxitos. La desmilitarización es lo que perseguíamos en 1945: ahora es una fuente de inseguridad. El poder blando es atractivo, pero los inmigrantes llegan y los vemos como una amenaza.

PAG. Fukuyama nos vendió el final de la historia en 1989.

r. Era más sofisticado de lo que parecía. La democracia, como el capitalismo, es mutante: esto fortalece los sistemas. La cuestión es cómo reinventarnos ahora: salimos de las guerras con esa idea brillante que es el Estado de bienestar, pero a ver a quién se le ocurre otra brillante con el declive demográfico e industrial de Europa, con su atraso tecnológico, con ese velo de pesimismo que lo envuelve todo y que es una estupidez porque acaba siendo una profecía autocumplida. Estados Unidos y China nos llevan 10 años de ventaja. ¿Dónde invertirán su dinero los fondos de pensiones europeos? Ésta es la pregunta.

PAG. ¿Dónde lo harías?

r. Una de las respuestas es la defensa. Pero somos clientes del Pentágono. No tenemos compradores. No tenemos un Estado Mayor ni una defensa común. Llegamos tarde con los drones; hay que preguntarse qué sigue. Los europeos están convencidos de que el mundo los ama, pero no es así. Por el peso de la historia: éramos un imperio. Y debido a este énfasis en los valores y el poder blando: muchos nos ven como hipócritas o débiles, porque no pintamos en Gaza o Ucrania.

PAG. ¿Teme el apogeo de la ola populista?

r. Estoy preocupado por Alemania. Para tener una Europa de defensa, Alemania, con su industria y su ejército, es fundamental. Ahí nos topamos con un tabú. Más aún con el ascenso de los ultras de AfD: queremos una Europa fuerte, pero los fantasmas del pasado nos acechan.

PAG. ¿Y Francia?

r. La Francia de Macron tiene el instinto adecuado para liderar, pero carece de fuerza política: Macron es brillante en el diagnóstico, pero no ha sido capaz de crear coaliciones. Tenemos una enorme crisis política en Francia, con Le Pen esperando, y una crisis modelo en Alemania, con la extrema derecha mordiendo.

PAG. Detrás de ellos está Meloni en Italia, una Polonia que pisotea y una España en la que resiste la socialdemocracia.

r. El caso español es interesante. La socialdemocracia es la gran perdedora de la ampliación del Este, la Gran Crisis y el Covid. Sánchez se montó en esa ola respaldando liderazgos fuertes, como Obama y Macron, y con posiciones en las principales agendas internacionales (Gaza, OTAN, migración) más cercanas a las de América Latina que al consenso europeo. Me interesa el ultra boom de su país: hace 10 años todo el mundo decía que España estaba vacunada, pero nadie es inmune a ese virus.

PAG. ¿Por qué?

r. Después del accidente El día 29 la gente perdió la fe en el mercado. A partir de los años 1970 perdió la fe en el gobierno. Ahora ya no queda nada en qué confiar. Y todo es más volátil: la izquierda quiere desregular y gastar en defensa, la derecha quiere redistribuir. La revolución actual diluye las identidades.

PAG. Venimos de una desesperante sucesión de crisis. ¿Qué nos espera?

r. Hay tendencias claras, pero no van en una sola dirección. El Covid ha dejado dos lecciones: la principal es que una crisis transforma lo imposible en posible si hay imaginación política. La segunda lección es que gestionar el coronavirus ha requerido activismo de los gobiernos y no solo de Europa, pero el libertarismo y el ultranacionalismo están aumentando en las urnas. La razón es ese miedo generalizado y ese velo de pesimismo: un hogar es algo que entiendes y en lo que te entienden, y las sociedades temerosas y pesimistas han dejado de sentirse a gusto en casa. Son cautelosos. Esa sensación de que lo mejor ya quedó atrás es lo más preocupante.

PAG. La escritora Arundhathi Roy dice que ha visto lo que está sucediendo en la India de Modi, pero nunca pensó que sucedería en Estados Unidos y Europa.

r. Miremos atrás: en 1989 los europeos creíamos que aquí todo pasaba, y en China ya estaban sucediendo cosas importantes. En 1989 el liberalismo creía haber triunfado; El nacionalismo étnico se ha frotado las manos. En 1989, el comunismo colapsó, pero nadie vio venir la nostalgia imperial de Rusia. Y en 1989, Musk abandonó Sudáfrica, frustrado por la percepción de la minoría blanca, y empezó a ver el mundo como una versión más amplia de su país. Ahora todas las miradas están puestas en Trump, los autócratas y los tecnomagnates, pero hay puntos ciegos: nos esperan sorpresas.

PAG. ¿Positivo o negativo? Si gana Le Pen, ¿puede haber algo positivo?

r. Con Meloni hubo quienes vaticinaron el fin de Europa. No estoy entusiasmado con Le Pen, pero si gana no predeciré el fin de la historia. Lo mismo ocurre con el trumpismo: tendremos que reconocerle a Trump que sabe identificar los problemas y está construyendo consensos, incluso si a los liberales no les gustan, y ver si funcionan. Lo más radical de los ultras no es que cambien las respuestas: es que cambian las preguntas. ¿Podrían algunas de las ideas del trumpismo ser parte de la solución? Es probable. ¿Puede Trump destruir el proyecto europeo? También es probable. La versión más optimista es que podría convertirse en el pegamento que una a Europa. Los menos optimistas son que pueda lograr lo que Putin nunca podrá lograr: dividir Europa, porque alinearse con Trump es una tentación para algunos países.

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